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小引
Jim Keller，作为全球最知名的CPU架构师之一，在以前几十年中为多个最初的处理器设计作念出了特地孝敬。他不仅在AMD、Intel、Broadcom、Apple、Tesla等宇宙顶尖科技公司中担任过进攻职务，还在SiByte、P.A. Semi等初创公司待过，后创办了Tenstorrent AI芯片初创公司，深刻影响了当代缱绻机硬件的跨越。
在旧年与缱绻机博物馆的一场访谈中，Jim Keller为咱们追想了他从一个普通家庭成长起来，逐渐加入半导体行业，障碍多家知名半导体芯片公司，到躬身创办RISC-V AI芯片公司Tenstorrent的历程。他共享了我方的童年、家东谈主的影响，以及在任业活命中如何通过不懈努力和立异精神，靠近一次次期间挑战，打破自我、窜改宇宙。
让咱们从这段访谈中，一皆走进Jim Keller的传奇东谈主生，探寻这位CPU架构师背后的故事。
访谈实录
Jim Keller的家庭和成长布景
Fairbairn：我是 Doug Fairbairn，今天咱们有幸采访 Jim Keller，他是知名的 CPU 架构师，况且在以前几十年中为许多处理器设计作念出了孝敬，除此之外，他还有其他稠密孝敬和确立。Jim，迎接你，相等欣忭能请到你。
Keller：好的，谢谢，很欣忭能来到这里。
Fairbairn：正如我所说的，让咱们从新启动。告诉我你在那处出身，是什么时候出身的，你的早期家庭生活是如何的，你的父母是作念什么的？你成万古的家庭环境如何？
Keller：嗯，我出身在新泽西州，我的父亲在 GE Aerospace 使命，他们有一个方式会把职工颐养到不同的地方。是以他从印第安纳州启动，然后是马萨诸塞州的 Lynn，再到费城，临了他们在宾夕法尼亚州的 Valley Forge 建了一个大工场。咱们家离 GE Aerospace 的 Valley Forge 办公室只须三分钟车程。我是家里六个孩子中的第二个，我的父亲是机械工程师，设计卫星。我母亲是她大学的毕业生代表，她也曾接受过成为教师的培训，她相等贤达，但在我小时候，大部分时期都在家里护理咱们六个孩子，她莫得使命。自后她成为了别称调停师，况且在那方面相等奏效。但是作为孩子时，她是全职姆妈，我在一个充满孩子的家庭中长大，咱们六个孩子的年齿收支不远。
Fairbairn：你父亲有工程布景，这对你有影响吗？他和你一皆作念过方式吗？你们有作念过类似的事情吗？
Keller：是的，我父亲相等擅长描写和画出任何东西。是以我是在一个这样的家庭中长大的——他会放工回家，说：“哦，我看到了一座桥，来，我给你画一下”，然后他会赶紧画出整座桥，告诉我它为什么能使命，为什么不可使命。我就这样长大，认为这即是生活的常态。我的父母也都参加了念书俱乐部，家里到处都是书，他们相等深爱武艺对话。总的来说，他们口舌常贤达的东谈主。他们还有一个家庭一又友在一次家庭旅行中庸我聊天，那时咱们交换了车，显明我和他聊了好几个小时。
我父亲的一又友告诉他，我是他见过的最贤达的孩子之一。我提到这件事是因为，自后我被会诊为阅读碎裂，我直到三年级或四年级才信得过学会阅读，而我的父母从来不惦记我。是以他们认为，“哦，他没事，只是按我方的方式贯通长途。”我想在当代社会，这会引发紧张。你的孩子在二年级仍然不会念书。但这从来莫得影响我。在二年级的时候，我预防到我在那群册本中拿的是字母格外大的书，而不是那些小字母的书，但这并莫得太大影响。自后，我偶尔会学会一些东西。我铭刻在三年级快收尾时，我学会了念书，遽然间，我能够念书了，册本变得敬爱起来，我启动读了好多书。
Fairbairn：是以，天然学念书的过程对你来说比拟慢，但你最终成为了一个热衷于阅读的东谈主。
Keller：我变成了一个读者，但从来不是写稿家。我写稿老是很勤恳。我大多能连气儿不休地谈话，但如果能看到整页的翰墨，我就能把它们写下来。我想，也许在文本裁剪和反复修改的宇宙里，这样会更好。但作为一个孩子，写稿老是很熬煎的。但是数学就不一样——他们称之为“情节学习”。我铭刻咱们在学习长除法的时候，我一启动莫得贯通，直到有一天我遽然明白了，嗅觉就像是“哦，他们是在猜”，然后我就一下子懂了，接着代数亦然一样，“F(x) = 什么。”我根柢不知谈他们在说什么，我想我整整一年的代数课上都在想，“我不知谈他们在说什么。”然后它就变成了“哦，这是象征”，然后我就明白了。是以，我有这些遽然的顿悟。但作为一个孩子，我老是在作念我方的事情，学校对我来说只是从作念其他事情中抽出的时期。
Fairbairn：那么，你有五个伯仲姐妹。有东谈主走上了期间的谈路吗？
Keller：我的姐姐是机械工程师，我的弟弟是缱绻机科学家，相等相等优秀，我的伯仲姐妹们都很贤达。不外，咱们中还有一个调停师，一个社会学家，一个形而上学援手——咱们各自作念了不同的事情。
Fairbairn：敬爱的家庭。那么，你在高中阶段是若何发展的？有莫得什么格外的古道，或者是其他什么东谈主，给你指引了所在或引发了意思意思？
Keller：是的，我有几位相等优秀的古道。我上的是位于费城地区的一个相等大的郊区高中。咱们有一位教微积分的数学古道，他每次作念格外演讲时，都会穿上他的好西装，戴上五彩斑斓的领带，搞得很矜重。是以，积分学的基本定理即是一个恢弘的事件。他会用多色粉笔，他是一个相等有个性的古道，而咱们学校的其他一些古道就基本很差，咱们险些什么都没学到。在咱们的学校，咱们基本上是任其所为的。考勤是自觉的，我的一又友是学生会主席，咱们班通过卖足球比赛的小吃赚了好多钱。咱们以为我方好像是在学校之外运作的。对一个孩子来说，那是一个相等狂野的地方。自后，校长被撤职了，我的弟弟说，“我上的是皆备不同的高中。”
Fairbairn：这些学生得打理一下了，是吧？
在宾夕法尼亚州立大学修业
Keller：是的。60年代末期这个国度履历了相等震动的时期，我长大后，通常通过电视了解我的叔叔们是否死于越南干戈，这对我来说是相等创伤性的。然后70年代是阿谁时期的后果，我启动上高中，既有好的一面也有坏的一面。正如我所说，我碰到了几位相等棒的古道——我的几何古道就相等棒。我还有两位化学古道，安娜·弗尔科夫东谈主，我于今还铭刻她教咱们化学计量学，她是一个了不得的古道，可是，其他一些古道就好像不宥恕咱们。咱们不去上课，似乎没东谈主预防到。我高中毕业时拿到了B，险些莫得什么计算，独一的根由是我可爱的一个女孩上街去上宾夕法尼亚州立大学。是以，我就肯求了。
Fairbairn：啊，这即是你去宾夕法尼亚州立大学的原因，对吧？
Keller：嗯，确乎有一个敬爱的事件。高中临了一年，我被学生教唆员叫去了。那时，在高年级收尾时，会有东谈主预防到你是否要上大学，而咫尺，他们从小学启动就启动准备了。
Fairbairn：提前好几年。
Keller：她说：“你是个相等贤达的孩子，你应该去麻省理工学院（MIT）。你据说过MIT吗？”我想我迂缓地据说过MIT。我那时想：“不，我不想搬到波士顿。”然后她给我了一份按薪水排序的使命清单。阿谁时候，大学毕业生薪水最高的是化学工程，其次是石油工程，然后是机械工程，临了是电气工程。我以为前两者看起来很傻。是以，我在机械和电气工程之间掷了一枚硬币。但是我的祖父是电工，每次咱们去看他时，他的家里老是充满了电动机、洗衣机和各式各类的杂物。我以为那些东西很神奇，是以我就怕采取了电气工程，因为它薪水高。
我画了一条线，把生物学、物理学、海洋学这些都放在了线的底下。如果你问我大学时想学什么，通盘的采取都在那条线底下。但我以为上大学不选一个能挣钱的专科会很傻，而我的祖父是电工，我以为这挺敬爱的。是以，我报了宾夕法尼亚州立大学，奏效被电气工程专科登第了。我打电话告诉我祖父，他说：“预防你的功率因数。” 这指的是电动机中电流与电压之间的角度。是以，这即是我走上工程谈路的通盘故事。
Fairbairn：就这样走上了这条路。那么，当你选修电气工程时，重心是微电子学吗？是电动机方面的吗？
Keller：不是，不是。
Fairbairn：那你的援手重心是什么？
Keller：我上过一门Fortran课程，上一门逻辑设计课。那时，宾夕法尼亚州立大学——1976年——有一个相等好的电气工程系，八成有600到700名学生。
Fairbairn：很大。
Keller：是的，很大。他们开设了中枢课程。你第一年学的是数学、物理和选修课程。我那时还双修形而上学，挺敬爱的，数学课很棒。机械工程课程——那些是淘汰课程，我铭刻学到如何解加快旋转参考系的题目时，我以为太神奇了，我真的很可爱大学生活。我以为第一年花了一段时期才跟上节拍。因为在高中，咱们老是歪缠，尽管我有很好的古道，但咱们不需要矜重学习。第一年我一启动成绩可以，但到学年收尾时，我的成绩也曾很差了。我的父亲说，如果我真策画在大学里挂科，那我应该在夏天好好筹商一下这个问题。因为比起虚耗膏火，他认为我可以去找个使命，而我那时想：“我才不会在大学挂科呢。” 是以，剩下的时期我久了得很好。
Keller：嗯，我小时候读了好多书，对各式念念想相等感意思意思。是以，我双修了形而上学专科。对于这个有个敬爱的故事。在我大二时，电气工程系收到了一封形而上学系主任的信，说他们想见我。我挺粗糙的，心想：“哇，系主任来找我了。”然后他跟我说：“咱们从来莫得碰到过像你这样的学生，真的是。形而上学专科里根柢莫得电气工程（EE）的学生。我只是想给你看一件事。”然后他给我看了一篇形而上学学生写的论文。他说：“这是期中教学。”那篇著述约莫五页，写得很漂亮，双倍行距，两面写完。然后他拿出了我的教学成绩，基本上即是半页，里面有好多划掉的部分。他说：“我根柢看不懂，吉姆，我不知谈你写了什么。”然后他说：“咱们形而上学专科的学生写稿好多，我去问了你的古道，他们都以为你很棒。但我得告诉你，你恒久也无法从宾夕法尼亚州立大学得到形而上学学位。不外，你可以上任何你想上的课，你老是能拿B。”是以，我就被形而上学系“开除”了，因为我在教学环境下写不出一篇段落。这事挺可笑的。但我如故选修了好多形而上学课，真的以为那是个很敬爱的履历。
Fairbairn：这个故事挺敬爱的。那么，你完成学业之后，有什么想法吗？你那时是若何策画的？
Keller：嗯，在宾夕法尼亚州立大学，我直到大二才信得过启动学习电气工程，因为那时课程安排是这样的。我在电气工程学科得了全A。事实上，在形而上学援手之后，电气工程系的主任打回电话，我那时想：“天啊，我是不是要被电气工程系开除了？这不可发生第二次吧。”但他却说：“我只是想见见你。咱们学校莫得几许学生能拿到全A。”我说：“嗯，我确乎很努力。”他说：“不言而谕。”我信得过可爱的所在是电磁场表面。但我的导师是乔·斯塔克博士，他是半导体小组的负责东谈主。IBM曾捐送礼宾州大学一个2英寸的晶圆厂。是以，在我大四时，我上了一些相等敬爱的半导体课程——咱们在实验室里制作晶体管，甚而是6微米的晶体管。我于今还铭刻对于氟化氢（HF）的安全简报。我的大四课程主要荟萃在半导体上。那时我想我方会成为一个射频（RF）工程师，但这真的很敬爱。然后，我上了一门编程课程，我以为那相等敬爱。那时是打孔卡Fortran编程，我还上了一门逻辑设计课程，我以为那也很专诚念念。
Fairbairn：专诚念念？
Keller：它莫得深入到很深的档次，但能从如斯简便的东西构建任何东西，真的是很惊东谈主。电磁场表面很复杂，险些通盘东西都变得险些不可缱绻。即使是相对简便的天线和驱动开荒，也变得相等难作念了。如今，咱们为这些东西建造了相等复杂的模拟器。是以，简便的方程式很酷，但它们的应用很快就碰到了缱绻壁垒。而材料科学就更难了。这是我在宾夕法尼亚州立大学最可爱的课程，因为援手很棒，材料科学的描写语言也相等精彩。但在册本里，通盘的问题最终都变成了简便方程的弧线拟合，因为氢原子之外的任何东西都是无法解决的，这对我来说是一个很敬爱的形而上学性科学基础问题。然后即是逻辑设计，这从逻辑设计到应用的跨度相等小，基本上即是Karnaugh图，这很简便，但它背后实质上相等奇妙。
是以我并不皆备笃定我方要作念什么。然后我口试了好多使命，主如果在半导体公司——Fairchild、摩托罗拉。但我也就怕去佛罗里达州的哈里斯公司口试，我以为我可以住在海滩上，去冲浪。他们有一个相等酷的缱绻机方式，是把光纤和高速数据写入薄膜不息起来，他们需要一个逻辑设计师，是以我就接了这个使命。
Fairbairn：是以，环境和使命自己都让你以为这是个可以的采取。
Keller：是的。然后我的雇主是个念书东谈主，他有一书架的书，都是我小时候读过的书，咱们聊得相等雀跃。自后，事实证明注解，他在我被雇用后不久就被撤职了。当我到达公司时，他们着实不知谈该让我作念什么。他们问：“你来这里干什么？”我拿出了一封信，上头写着：“8月15日来上班。”他们说：“嗯，大学生都是6月启动使命的。”我就说：“是啊，但我从大洋此岸开车过来了。”我和招聘东谈主员谈妥了这个事，他们也暗示“不知谈。”于是，他们给了我一个工牌和一个办公桌，过了几天，有东谈主走过来说：“咱们有一堆测试开荒需要修理。”于是，我就花了一年半时期修东西，斥逐挺好的。
Fairbairn：是以你那时并莫得战役到缱绻机设计？
Keller：他们确乎有一些带微处理器的电路板，但它们都坏了。他们还为佛罗里达电力公司设计了一个遥控器，也莫得作念成。还有一些其他就怕方式，我即是个劳作的年青东谈主。
Fairbairn：这些方式是别东谈主设计过但如故没弄奏效的吗？他们解决不了问题吗？
Keller：是的，我被分拨到一个小组，他们有好多基本的逻辑设计问题需要解决，我作念了一些逻辑设计的使命，但大部分时期我都在修东西。我作念过一块高频电路板，40MHz的STTL电路板，用于为光纤辐照器编码数据，但它也没能奏效。是以，这即是我第一份电气工程的使命，咱们需要竖速即面平面，成立好多东西，才让它平日使命。这份使命让我自后被数字开荒公司（DEC）录用了。
Fairbairn：那么，你是若何找到去数字开荒公司（Digital Equipment）的契机的？你那时在佛罗里达冲浪...
入职第一家半导体公司Digital Equipment
Keller：有一天，我在《EE Times》上看到了一则招聘告白。我想回到朔方，我的家东谈主在费城，波士顿也很近。于是，我就看到了这则告白，招的是别称时钟设计师，来自一个我从未据说过的公司，叫作念数字开荒公司（Digital Equipment）。是以我在去之前一天去雷神公司（Raytheon）口试了一下，训练一下，因为我好久没口试了，他们马上给了我一个offer，不外我绝交了。他们为我的机票买单，是以他们挺不悦的。
Fairbairn：他们支付了你的差旅用度。
Keller：是的，这件事很专诚念念，然后他们问我：“你有策画在这里使命吗？”我说：“如果你们不像咫尺这样待我，我敬佩会的。”这件事挺可笑的，自后我去了数字公司，他们那时需要别称高频时钟设计师，天然很快他们发现我对这方面并不懂几许，但他们如故雇用了我，挺可以的。
Fairbairn：那么，他们把你分拨到了哪个小组？
Keller：我在VAX 8800小组使命。组长是Bob Stewart，他曾是[PDP] 11/44、11/70、VAX 780和8800的架构师之一，是以他是数字公司最优秀的缱绻机架构师之一。我在一个作念缓存子系统的团队使命，作念逻辑设计，嗯，我那时就...
Fairbairn：你那时根柢不懂缱绻机架构或缓存之类的东西吧？
Keller：没错。于是一个一又友在我坐飞机之前给了我11/70和780的手册，我就在飞机上读了这些手册。基本上，我进公司后跟每个和我聊的东谈主说：“我有好多问题”，然后我就拿着这些手册问他们：“你们为什么要这样作念？这个是干什么的？”我那时挺自信的，他们险些不知谈该如何打发我，他们说：“咱们从来没见过像你这样的东谈主。”是以，我就得到了这份使命，使命了约莫七年。
Fairbairn：你在[VAX] 8800上使命？
Keller：是的，8800之后有两个后续型号，不幸的是这两个型号因为政事原因和期间问题都被取消了。但我作念得还可以，作念了好多逻辑设计和电路板设计。那时是ECL（辐照极耦合逻辑）缱绻机，是以有电气设计、电路板设计、逻辑设计，自后我启动念念考缱绻机架构和CAD器具，我方在晚上写了一个逻辑模拟器和时序考证器，作念了几个较大的软件方式，实质上那并不是我的使命。
Fairbairn：他们那时候有类似的东西吗？
Keller：有的。咱们买了一个来自硅谷的初创公司，叫作念Valid，他们作念了一个画图系统，并配有一个时序考证器。这个系统还行，但使用起来挺空泛。然后数字公司有一个模拟器小组，他们的模拟器很全面但速率很慢。有一次，我在和Bob Stewart、Jay Grady一皆使命时，相识了一些东谈主，比如Forest Baskett和Butler Lampson，咱们在给Butler解释逻辑模拟器是若何使命的时，他就站起来在白板上写了：“你应该这样作念，如果这样作念的话会快好多。”于是我就按照他的方法写了一个逻辑模拟器，打电话告诉他多快了，他说：“听起来差未几，干得可以。”
Fairbairn：那是 Butler。
Keller：是的。他——是的，我认为他莫得作念好多实施使命，但他可以念念考得相等快。
Fairbairn：不，他告诉通盘东谈主应该若何作念，然后每个东谈主都按照他说的去作念。
Keller：是的。这皆备即是发生的事情。我还碰到了 Chuck Thacker，他是另一位伟大的架构师，他们一直在关注我，因为我有点格外。但我在他们……的时候碰到了这些东谈主。
Fairbairn：是的。当我在那里使命，研究 Alto 的时候，他们在 Xerox PARC。
Keller：是的。是以，Chuck 和 Butler 在 System Research Lab，然后 Jeremy Dion 和 Alan Eustace 以及我碰到的一群东谈主在 Western Research Lab，它们实质上就在街对面。但它们是 Digital 的两个研究家数，我不知若何地相识了他们两个。
Fairbairn：你和 Dan Dobberpuhl 一皆使命过吗？
Keller：是的。
Fairbairn：他是凯旋参与其中，如故你们的关系如何？
Keller：我在 Digital 约莫使命了 15 年。前半部分是在一个中档系统组，作念 ECL 设计，大型缱绻机，然后我在约莫 89 或 90 年加入了半导体组。我在 Western Research Lab 使命了六个月，在那里我碰到了 Norm Jouppi，然后和 Alan Eustace 以及一些东谈主一皆研究 BIPS 缱绻机，它……
Fairbairn：在这里，在硅谷？
Keller：是的，在 Palo Alto，然后当我且归时，Pete Bannon 在半导体组找到了一份使命，他说“你应该来这里”，然后咱们成为了 EV5 的共同架构师，这是第二款 Alpha 芯片。是以，Dan 作念了第一款 Alpha 芯片，EV4，咱们作念了后续家具，然后 Dan 在某个时候搬到了加利福尼亚，为 Digital 组建了 ARM 团队，也即是 StrongARM 团队。是以我很了解他。咱们庸碌交谈。但我莫得在 Digital 凯旋和他一皆使命。
Fairbairn：他是咱们相等努力想作念口述历史的对象之一，但在他归天前咱们并未奏效。是以，我很想知谈你对他的回忆，他的...
Keller：是的，他确乎很了不得。当第一代Alpha芯片推出时，它的频率是166MHz兹，自后到200MHz兹，这个频率比任何之前的处理器要快三到四倍。Dan的桌子老是这样大，上头堆满了电路图，高得险些要遮住通盘桌子，我就问他：“你若何找到需要的东西？”他说：“只须你不动它，我可以找到任何东西。”然后他会从一年前的电路图中找出一张，说：“这是若何作念的，阿谁是若何作念的，”就这样。
Fairbairn：那回到你最初在ECL-8800上的方式，你负责的最大方式是什么？你是率领某个领域吗？你的职责是什么？
Keller：是的，在ECL-8800上，我实质上是一个电路板设计师和逻辑设计师。是以我作念了总线接口，构建了别东谈主给出的规格的逻辑设计。自后，我启动和其中一个团队合营，作念性能模子架构，因为Pete和我成了调试缱绻机的“众人”。
Fairbairn：Pete...
Keller：Pete Bannon。他是一个微编码员，我是逻辑设计师。当咱们在实验室给机器通电时，好多东谈主都在场，但咱们基本上在实验室住了一年，调试通盘东西，运行通盘软件。跟着软件渐渐启动，作念性能建模的东谈主也想要尝试并运行一些东西。然后一些东西按预期使命，但有些东西显明不行。Pete再行写了好多固件，通盘过程中，我学到了好多对于缱绻机是如何从新到尾构建的。作为念一个I/O板的阿谁东谈主去职时，他们需要东谈主来接替，我就把通盘电路图集过了一遍，成了负责调试那部分的东谈主。然后咱们委用了公司里面的前十台机器，安设在操作系统小组中。当他们启动软件并启动加载时，机器启动崩溃，咱们又去调试它。
Fairbairn：那段时期你从8800方式中学到了什么？从这段履历中，你有莫得形成一些对于“这是正确的作念法，阿谁是无理的作念法，咱们需要更好的器具”之类的认识？从阿谁方式中你有哪些成绩？
Keller：一启动，一切都像是一堆零件：“这里有一个部分，这里有一个部分，这里有一个部分。”但是自后，Bob Stewart基本上在CISC机器中早早就收尾了一个RISC活水线。是以，咱们有了解码阶段、指示获取、解码、寄存器读取、引申、数据缓存查找和回写。VAX-8800有一个相等简易的RISC活水线，前边有一两个额外阶段来解码CISC指示，但它们作为微操作来引申。一启动我不解白这意味着什么，但到方式收尾时，我知谈了活水线是什么，知谈了分支计算失败的代价，因为那时候咱们莫得分支计算器。是以，分支走错了所在时，咱们只好刷新活水线。知谈了什么是缓存。是以，基本上，这三年就像是架构101课程。到我收尾这个方式时，我知谈了缓存如何使命，分支如何使命，指示解码器如何使命。VAX的架构有点复杂，因为咱们有多个权限级别的架构，还需要处理中断，有些重指示由微代码引申。那部单干作都完成了。
然后是接下来的方式——Argonaut，基本架构加倍时钟频率。从中我学到的是，咱们把时钟频率推得比期间自己能援救的更远，斥逐让构建变得相等勤恳，而且那时候的分析器具也相等差。于是我就启动参与写CAD器具。最初是时序考证器，自后是模拟器，咱们在多个方式中都用到了这个器具。到临了，我天然莫得写性能模子，但咱们作念了一个性能方式：咱们把VAX-8800的一个电路板纠正，用来记录通盘微步调计数器地址和其他信息。然后Doug Clark写了一篇论文，标题是《VAX缱绻机是如何虚耗时期的》，我为这方式孝敬了硬件，Pete写了微代码，Doug作念了高层分析。这就像是将这些不休变化的部分，迁移成一台领有活水线特质的缱绻机，最终变成一台因为合理的时期分拨而具备性能的缱绻机。当我加入Alpha团队时，Pete和我从零启动为EV5写了性能模子，这是咱们第一次在缱绻机设计中，以架构规格和性能模子为基础，迁移成芯片的熏陶。
Fairbairn：这期间，编译器组有参与吗？
Keller：有的。编译器组相等关注高质料的编译。这里有一个敬爱的过程。在CISC期间，环球会说：“我的缱绻机更好，因为我有更多的指示。”然后到了编译器期间，东谈主们会说：“咱们的编译器更好，因为它可靠，镇定，不会有内存暴露。”之后，RISC家数出现，他们在系统研究实验室（SRC）建立了Titan，那是一台RISC机器，基本上是在VAX-8800方式的尾期出现的。Titan的板子是VAX-8800的一半，体积是它的四分之一，性能却更好，而且它更简便，莫得权限架构，也不是多处理器架构。它的设计理念是：“这台缱绻机相等简便，建造编译器更容易，而且编译器也有助于性能。”这是一大盘曲，因为直到那时，编译器更多是在提供功能和质料，而不是在提供性能。当咱们过渡到Alpha时，Alpha团队有一个里面研究小组专门作念编译器性能使命，编译器组有时候会从性能理念迁移到分娩编译器的过程，但这在数字公司花了几年才收尾，况且最终相等奏效。
Fairbairn：是以你对Titan的不雅察，以及由此得出的斥逐，自后影响了你我方的所在，你能看到两者之间的不同吗？
Keller：嗯，这个有点难说。Bob Stewart信托将硬件作念得尽可能简便，Titan确乎朝着这个所在走。但当咱们作念EV时，比如说EV4是双辐照，今天咱们会称之为超活水线设计。
Fairbairn：EV4？
Keller：EV4是第一款Alpha芯片。
Fairbairn：哦，明白了。
Keller：然后EV5是四辐照的，加多了更多的活水线，配备了多级片上缓存，这可能是一个无理。但要填满四辐照的限定机器，你真的需要编译器的优化才行。这时，对于是编译器带来更多性能，如故硬件来收尾性能的争论启动了。
EV6是第三款Alpha芯片。Dirk Meyer和我一皆设计了它，那是咱们设计的第一款乱序机器。咱们的设计是，软件能提供一个基线性能，比如说1倍，跟着编译器的改进，可以提高到1.5倍。有东谈主说：“咱们只须链接擢升编译器。”但那时编译器的搜索空间也曾变得相等浩繁。VLIW方式大多数都没能奏效，因为它们需要参加大都资源，而乱序设计则成为了获取高性能的方式。但当咱们设计EV6时，仍然有争论是否能构建出一台高性能的乱序缱绻机并使其平日使命。天然也曾有一些简便的乱序机器问世，但EV6是四辐照、20条指示窗口、100条指示在遨游中的机器，超出了咱们那时简便念念考的才气。咫尺来看，这种设计也曾算是相对简便的了。但那时，这是一个很大的转换。到了1996年，我也曾使命了16年。
Fairbairn：是的，你也曾深深镶嵌其中了...
Keller：是的，EV5是我第一次在架构设计上的大打破，我和Pete一皆作念的。咱们学到了好多。完成后，它是有史以来最快的缱绻机，或者说最快的微处理器，但我也有些无语，因为它的流毒我明晰得很，险些不敢评述它。那是一个敬爱的个东谈主履历，因为尽管它其实挺好，且参与其中的团队也相等优秀，但我知谈每一个出错的地方。
是以，EV6时，咱们从零启动重写了性能模子的架构。Alan Eustace——我描写过咱们写的性能模子。那是30,000行代码，包含了各式复杂的东西，他说：“Jim，我写了一个只须1,000行代码的性能模子。”我说：“什么？为什么代码这样少？你到底作念错了什么？”那一刻，我嗅觉像是被重击了一样，“我若何搞砸得这样严重？”是以，我再行写了EV6的性能模子。它的初版是1,100行代码。之后，我险些一周不就寝，最终把它压缩到了1,000行，能够理解Alpha架构、处理通盘跟踪信息、运行乱序模子（不包括内存系统）并让它使命。我给Alan打电话：“我作念到了，1,000行代码。”我说，“我如故不知谈你是若何作念到的。”他说：“看，Jim，我从来没作念过，但我知谈你有多竞争心强。我以为如果给你设定一个更高的办法，你可能会作念得更好。”他说：“30,000行代码对我来说着实疯了。”那的确挺可笑的。但这让我再行念念考了如何构建性能模子，信得过深刻地去念念考它。在此之前，咱们写模子是为了探索一些想法，而不是把它当成一个有价值、能贯通、能涌现使用的器具。然后Dirk和我相互参议，他会拿着模子说，“我要加这个加阿谁”，他就去重写代码，他编程的水平远超我。
Fairbairn：那EV6是DEC的散伙吗？
Keller：是的。
Fairbairn：对你和公司来说，我想是吧。
加入AMD公司
Keller：是的。当咱们把芯片流片时，Dirk去了AMD，最终率领了K7的开发并成为了CEO。我一直待到Unix系统在多个芯片上运行起来，然后加入他一皆作念K8。之后他们作念了一个后续方式叫EV7，它是EV6中枢的一些调整，但主要加了使用Rambus的片上内存限定器。他们用EV7作念了一台128处理器的缱绻机。我铭刻这可能是在Compaq收购公司之后才完成的。八成在我加入AMD三个月后，Compaq收购了Digital Equipment。但Pete完成了EV7的开发，况且留在了那儿。
Fairbairn：那你去了AMD？你那时候的一又友也曾在那里，招你来一皆作念下一代家具了？
Keller：对的。我那时是为Atiq Raza使命，他是COO。几年前，AMD收购了NextGen，他们的586处理器变成了K6。AMD以前的286、386、486基本是Intel处理器的“掩模复制”。K5是AMD设计的第一款处理器，天然它奏效了，但也有好多勤恳。接着他们收购了NextGen，因为他们也曾在分娩586处理器，并把它改进成了K6。Dirk率领了K7方式，我参与了其中，之后我启动了K8方式。
Fairbairn：那K7和K8的办法是什么？即是下一代x86处理器吗？
Keller：是的，可以这样说。K7在架构上和咱们设计的EV6有些相似，但它有宏指示架构，用于拆解x86操作。那时咱们认为必须这样作念——在RISC机器中，你有加载指示、存储指示、加法指示和分支指示，它们是分开的。但在x86中，一条指示可能包含加载操作数、寄存器操作数、存储操作数，然后某些指示会深入到微代码中。那时有争论，是不是应该获取宏指示然后拆解，如故应该先拆解再发出微操作？K7在整数运算上罗致了宏指示架构。但它的缓存系统和总线接口基本上是从Digital授权过来的，实质上即是EV6的总线设计。
到了K8，咱们的设计办法是让它愈加偏向微操作架构，况且咱们还决定援救64位。是以，我对这个架构的最大孝敬之一是作为x86-64规格、HyperTransport规格（无缝多处理器架构）的主要作家之一，并对芯片架构作念了要紧更新，最终它成为了Opteron。自后，在1999年我离开了，加入了一些创业公司，赶巧创业高涨。
在初创公司SiByte的履历
Fairbairn：是的，那你在这段时期里是在为Atiq使命吗？
在此之前，OpenAI已投资了igure AI、1X、Physical Intelligence三家机器人公司，副总裁Peter Welinder还曾表示，通过与Figure等公司合作，OpenAI希望探索在大型多模态AI模型支持下，人形机器人的智能化水平能够达到何种程度。
与此同时，得益于亮眼的税收表现，日本政府将收缩新发国债规模近五分之一，降至28.6万亿日元。这是自2008年以来，日本政府首次在初始预算案中将新发国债规模控制在30万亿日元以下。
Keller：是的，我那时是为Atiq使命，然后Atiq离开了，我也离开了，和一个一又友一皆创办了一家公司，资金由Atiq提供，但斥逐他不可链接阿谁方式。是以自后我加入了Dan Dobberpuhl，在SiByte使命。
Fairbairn：那Atiq创办的公司是什么？
Keller：我甚而不知谈它有莫得名字。Atiq那时正处于资助创业公司的状态，咱们原本策画开发一个网罗处理器况且开发一个CPU。我在AMD待了三年，咱们确乎完成了64位规格、HyperTransport规格，况且为所谓的多核芯片打下了基础，阿谁时候咱们作念得还挺可以的。
Fairbairn：然后你去了SiByte，Dan Dobberpuhl在那儿，是吗？
Keller：对，他是CEO。
Fairbairn：是以他招你以前了。
Keller：是的，然后我就启动了...
Fairbairn：那是一个不同类型的处理器，对吧？
Keller：对。那是一个MIPS处理器，然后咱们开发了一个网罗SoC。它包含千兆以太网限定器、内存限定器、处理器和一些加快功能。咱们和成百上千的网罗公司进行了交流，那时我相识了Andy Bechtolsheim和Cisco的几位东谈主，他们险些凯旋在餐巾纸上画出图来告诉咱们，“你们作念出这个处理器，Cisco就会买。”咱们最终作念出了阿谁芯片，真的相等敬爱。那是一个相等小的团队，临了这家公司被Broadcom收购了。
Fairbairn：那里面有其他DEC的老共事吗？
Keller：有的。团队里有DEC的成员，也有一些Sun的东谈主，还有一堆来自各个地方的孝敬者，Intel也有不少。
Fairbairn：那团队有多大？
Keller：我想最茂盛的时候有125到130东谈主，然后我在SiByte待了一年半傍边，之后加入Broadcom，通盘过程我八成在那儿待了四到五年。
Fairbairn：回到AMD，你咫尺也曾使命过一种皆备不同的指示集了，但你说你从DEC的架构中复制了一些熏陶。那么你从AMD学到了什么？你之前提到过我方在以前的设计中犯了好多无理...
Keller：哦，是的，确乎有好多无理。其实我曾在微处理器论坛上作念过一场对于EV6的演讲，那相等敬爱，因为在我之前演讲的区别是Power4的负责东谈主、HP的PA RISC团队的东谈主，还有Sun的成员，而IBM的东谈主格外搞笑，他说：“天啊，我得在你们之后发言，真不敢信托。咱们的处理器太差了。”Power4的架构确乎很酷，但它的频率很低，而且是由多个芯片组成的。
Fairbairn：Power4是哪个公司的？
Keller：IBM。
Fairbairn：哦，明白了。
Keller：然后HP的芯片功耗相等高，架构也挺专诚念念的。我启动演讲时说：“我来这里要评述的是宇宙上最快、最大、最强的芯片，但我发现它只是最快。”因为IBM的芯片超等大，而HP的芯片功耗极高。但在Digital，咱们险些是从晶体管级别启动设计的。设计自己险些每个芯片都有150个旨趣图，咱们有一种叫作念宏模块的设计，它可以是一个晶体管的聚拢，你可以把它重复屡次使用。咱们有一个微型的单位库，但有一次咱们发现芯片里居然有26种不同的触发器，好多都是由东谈主手工制作的，咱们也曾开打趣说咱们的库里有两种东西，N型器件和NP型器件。
Fairbairn：是以你们在晶体管级别进行了优化。
Keller：对的，但事实证明注解这皆备不可推广。在AMD，他们有一套相等好的法度单位方法，可以编写RTL代码，然后将其迁移为门电路，况且以一种不会失去太多性能的方式打法这些门电路，而且这些门电路是经过表征的，这的确太了不得了。你可以想一想，在缱绻机设计中，有几许个抽象档次？因为最底层是原子，然后是晶体管，它们是掺杂的器件，再然后是金属堆叠，而在Digital，咱们即是在阿谁层级进行设计的。然后是法度单位，再往上是CAD器具来摆放单位，临了你才有RTL和概括。贯通缱绻机设计是一个层层嵌套的抽象聚拢，每一层都很复杂，而且每一层都很进攻，在某个档次上，每一层都会作念一些量度，但也能让你作念更大的事情。嗯，这是一次要紧的事件。
Fairbairn：是以你发现了这个方法论。AMD有这些器具吗？
Keller：一些器具作念得相等可以，可是有些器具就不那么好了。他们我方写了好多的布局器具。我的一个一又友曾说，他嗅觉我方像个“东谈主肉合成器”。也即是说，你得把RTL拿出来，然后真的得为所不息键的部分画外出电路。咫尺咱们老是让合成器具来作念这些使命。嗯，那的确一段很奇妙的旅程。
Fairbairn：那么，回到SiByte，你们开发的处理器，DEC的熏陶有凯旋应用吗？你需要学习一些新的东西来进入面向网罗的处理器领域吗？
Keller：在 SiByte，咱们仍然——是以，DEC 的东谈主仍然相等信托定制设计。它可能设计得过于定制化，但对晶体管相等友好。比如，咱们真的我方制造……
Fairbairn：与……称兄谈弟。
Keller：是的。咱们我方制造了 PCI Express PHY。比如，购买库和 PHY 的想法在那时着实是——就像，被认为是纵容的。但咱们委用了家具，我认为我在 SiByte 学到的东西是，我与好多客户交谈，看到了好多网罗开荒，其中好多都有秘要。比如，他们正在作念这种新的特殊网罗盒子，迪士尼彩乐园我会和他们谈两个小时，然后从他们说的话中逆向工程他们所作念的一切。这给了我一种，可以说，对这类系统设计如何不息在一皆的元贯通，然后在某个时候我相识到有多贤达——比如，咱们正在构建的芯片实质上部分是来自一些高层东谈主员的凯旋指示，部分是与好多东谈主交谈，参议如何制造他们都想要的部件。镶嵌式业务很奇怪，因为如果你把每个东谈主都想要的东西都放进去，它就会太贵，没东谈主能连累得起。但如果你错过了进攻的东西，没东谈主会买它，因为他们无法使用它。镶嵌式宇宙的法门是在满盈多的东西使其成为一个很棒的部件，但又不是太多东西使其愚蠢地不菲之间找到最好点，这是一件相等奇怪的事情。这险些就像一个附带方式——咱们认为从 Digital 到 AMD，就像在处理器设计中一样，这是一条路，而这就像另一种系统工程，但事实证明注解它对我来说相等敬爱。是以，这相等敬爱。
Fairbairn：是以，你学到了好多对于应用步调的常识。
Keller：是的，然后在 Broadcom，我碰到了 Henry Samueli。他亦然一位天才，我也曾和他一皆旅行，咱们会去和新客户交谈，我会作念我的 SiByte 倾销，我也了解其他两个家具，他会听，约莫到了第三天，他说“让我来吧”，然后在他听了三次之后，他对咱们的部分进行了更好的演讲，比我作念的要好。他是个有点狂野的脚色。
Fairbairn：是以，你在大公司使命过，DEC、AMD，咫尺 SiByte 基本上是一家初创公司，但是……
Keller：是的，然后 P.A. Semi 亦然一家初创公司。
Fairbairn：对你来说有影响吗？
Keller：嗯，VAX-8800方式和Alpha方式那时亦然小团队。天然公司很大，但团队只须100东谈主傍边，是以团队的动态口舌常格外的。我曾有一个表面和一些数据援救，认为八成需要400东谈主四年，300东谈主三年，200东谈主两年，100东谈主一年半。但自后Itanium用了800东谈主，最终如故完成了阿谁缱绻机方式。自后我发现，实质上有一部分东谈主从管理层中脱离出来，最终完成了这个方式。也即是说，团队太大时，管理层时常会对最终委用产生影响。
Fairbairn：那么AMD的团队比拟大，是吧？或者说你回到AMD之后，第二轮的团队领域才变大？
Keller：对的，回到AMD时，CPU团队约莫有500东谈主，但他们负责多个方式，包括Bulldozer中枢、Jaguar中枢，还有一些团队负责芯片放松和将处理器用于游戏主机部分，况且还有一个Fabric团队。
在博通的使命履历
Fairbairn：明白了。那么，回到Broadcom，你在这个新的应用领域中学到了什么？你启动战役到全新的处理器应用空间，对吧？
Keller：是的。Henry Nicholas 信托信得过领有平台。是以，你要制造一台网罗缱绻机。稀有据平面部分、限定平面部分，有 NIC。通盘这些不同的部分组合在一皆，一个接一个地，它们加不起来。它们不是信得过的家具，但通盘系统是一个家具，然后法门是如何构建它，才能让多个东谈主雀跃？是的，细节如斯之多，真的很敬爱，那时的networking分为以太网宇宙和 SONET 宇宙。一个是低价传输，一个是保证带宽分拨和保证蔓延，然后跟着时期的推移，这些功能会通在一皆，网罗也建立在抽象层上，即知名的七层网罗堆栈。是的，能和这些东谈主在一皆，并参与通盘这些使命，的确一次伟大的工程之旅，然后还有这种对于物理的好奇之处。当我启动时，20 MHz，100 MHz是一个相等高的频率，我仍然铭刻看到第一个 10 GHz示波器，我那时想“到底发生了什么？咱们若何会从 100 MHz很难到 10 GHz甚而可能？”咫尺，咱们有 112 GHz的 SARD1，而且，同样，有好多层要素促成了这种情况，我可以看到它们。
我知谈封装是如何使命的，引线键合和电感器。我也曾是一个电磁场方面的东谈主，这着实是个古迹，而且我亲眼目睹了它跟着时期的推移而进化。我和 Henry Samueli 谈过，比如，“咱们什么时候才能领有千兆无线网罗？”他基本上作念了缱绻。他真的只是坐在那里作念了缱绻。“好吧，这是晶体管性能弧线的斜率，这是器件的尺寸和封装的几何局面，这是投资。如果你想在这里作念，那将虚耗一万亿好意思元。但如果你等五年，那将虚耗 1000 亿好意思元，这是弧线的走向，我计算 5G 会在 2018 年出现”，而这实质上即是它发生的时期。对他来说，就像“好吧，这些都是局面，鼓舞带宽——有模拟信号带宽，但也有编码象征带宽”，这是一个空间。这是一个设计空间，然后它底下还有一些参数在出动，比如“这是半导体的发展所在。这是封装的发展所在。这是编码的使命方式。”他有一个计算。就像“你在开打趣吧。
Fairbairn：“这即是将来，这即是咱们将要作念的，这些是需要完成的门径。”
Keller：嗯，你知谈，知名的摩尔定律。当咱们建造 VAX-8800 的时候，咱们并不知谈摩尔定律。在 Digital 里面，也许 Gordon Bell 知谈，或者其他东谈主知谈。但咱们制造的 VAX-8800 比 VAX-11/780 更快，因为客户想要更高的性能。但那时并莫得“这是摩尔定律计算的弧线，如果你在弧线之上，你就能获利，如果你在弧线之下，你就会赔钱”这样的说法。80 年代并不是这样，然后 RISC 就出现了……
Fairbairn：这是针对半导体行业的东谈主说的，而不是针对系统行业的东谈主说的。
Keller：是的。你可以设计一台缱绻机。比如，VAX-8800 是由缱绻机架构师使用门阵列芯片和一些定制芯片作为组件设计的，以收尾咱们建造这台缱绻机的办法。而在 Alpha 团队，他们制造了晶体管，真的需要用它们作念一些事情，那时晶体管的任务是让晶体管更小、更快，在芯片上甩掉更多的晶体管。然后 Dan 的天才不雅察是，如果你正确地构建活水线、电路期间和时钟网罗，你可以让晶体管以基本全速运行，然后你不要在活水线上推得太远，因为那样逻辑设计就会崩溃。但如果你把时钟、触发器和锁存器以及通盘器具都作念对了，你就可以在半微米期间中制造出 200 兆赫的处理器，当你回头看时，你会以为“发生了什么？这太神奇了。”
在P.A. Semi的从业履历
Fairbairn：那么，咱们来谈谈 P.A. Semi。从……过渡到那里是一个很大的转换。
Keller：嗯，它最初是作为 SiByte 的重启启动的。咱们得到了 PowerPC 的架构许可，这是一个漫长的过程。然后……
Fairbairn：其他独创东谈主是谁？我是说，你是独创东谈主吗？是……
Keller：有来自 SiByte 的最初三位独创东谈主，他们是高档独创东谈主，然后还有咱们另外五个东谈主。
Fairbairn：包括 Dan 吗？
Keller：是的，Dan Dobberpuhl、Amarjit Gill、Leo Joseph 是独创东谈主，然后 Puneet Kumar、Mark Hader、我我方、Sribalan Santhanam 也算是独创东谈主，但我认为咱们并不是信得过的高档独创东谈主，或者像文档中那样……
Fairbairn：我明白了。
Keller:可以说是有档次的。是以，最初的想法是“让咱们作念一个类似的部分，但对一切进行升级。”比如，1GHz的处理器升级到10GHz，处理器性能也得到了擢升。它是一个乱序的PowerPC中枢，架构设计愈加激进，以便咱们能够进行数据流操作。为了使性能得以收尾，你必须将数据从10GHz端口授入，进入片上缓存或内存，进行处理而不需要观察外部内存，然后再把它送回出去。是以，它在架构上是一个更为激进的设计。到了某个时候，它还被设计成一种方式，既有处理器区域，也有前瞻性切片、内存限定器、PCI Express和网罗关连的通用部分，然后还有网罗加快部分。咱们设计了一个部件，可以有两种流片方式。一种是作为网罗处理器，供念念科（Cisco）等公司使用。但你也可以将它作为孤独部件进行构建，这个部件可以是苹果的个东谈主电脑部件。咱们也与苹果进行了不少参议……
Fairbairn: 是以，我以为P.A. Semi的一个主要办法是裁汰功耗。是这样吗——如故我记错了？
Keller:Dan是作念低功耗的，因为他参与了StrongARM方式，然后通盘的网罗关连的共事，他们有好多箱子，散热有限。25瓦的功耗，你可以把部件放在板上，凯旋吹风就行。50瓦的功耗，就需要加散热片，把它放到恰当的位置。功耗再高的话，事情就会赶紧变得复杂起来。之后，咱们有一些低功耗的电路设计手段，团队在时钟门控和低功耗方面作念得相等好，而且相等精准的时钟分发，我认为这比行业法度还要好。按今天的法度来看，这个设计并不算低功耗，但在那时，它实质上是相等可以的。
Fairbairn: 是以，办法是性能，但同期尽量裁汰功耗？
Keller:是的。在网罗处理器领域，办法是性能，但同期还要达到某些功耗法度，这样才能正确部署它，就像是一个系统工程问题一样。PC领域的功耗优化也曾变得愈加细致无比。是以，桌面部件的功耗是95瓦，因为这很容易通过电扇来散热。桌面领域的办法是尽可能快。出动领域一朝进入，就启动量度封装上的热门和电板寿命，而那时的出动部件也启动变得可行。它们的功耗仍然是25瓦到35瓦。
Fairbairn: 那么，P.A. Semi最终有莫得启动销售部件，如故……
Keller:这家公司被苹果收购了。
Fairbairn: 在它实质启动销售部件之前？
Keller:咱们流片出了一个能使命的部件，但公司被收购了。
加入苹果公司
Fairbairn: 你是在P.A. Semi之前离开的，如故先去了苹果，然后……
Keller:是的，咱们完成了阿谁部件，流片后我加入了苹果，然后苹果——接下来发生了一个敬爱的情况，三星和苹果合营，要打造一个1GHz的ARM处理器。我也曾和一个东谈主一皆使命过——三星和数字开荒公司（Digital Equipment）合营，他们打造了叫作念EV56和EV68的处理器，这些是苹果芯片在三星代工场的放松版。负责这个方式的东谈主打电话给我，寻求我的匡助来使这款1GHz的处理器使命，我说：“我也曾在苹果使命了，但你应该找丹（Dan），丹会帮你处分这件事”，因为他们需要一个大客户，算是这样吧。然后丹搞明晰了事情的真相。他打电话给史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs），说：“为什么我要匡助三星，你可以凯旋收购我的公司，咱们可以凯旋为你们作念。”于是苹果收购了P.A. Semi。
Fairbairn: 那你是若何来到苹果的？
Keller:我在苹果有一些一又友，他们在一个研究小组里，说：“你应该来作念点敬爱的事情。”我问：“我作念什么？”他们说：“咱们不可告诉你。”然后有一段时期，我铭刻我走了很长一段路，穿过了三扇锁着的门才到我的办公室，因为苹果相等可爱守密，部分是为了戏剧性，部分是——史蒂夫不但愿这个方式打扰到阿谁方式，就像是“你作念你的事，你作念你的事，你作念你的事。”
Fairbairn: 那么，拉你去苹果的那些东谈主，是从数字开荒公司来的如故……
Keller:对，我曾和Dave Conroy一皆使命。他在数字开荒公司（DEC）的系统研究实验室使命，和Chuck Thacker一皆合营，他自后加入了苹果，成为他们的缱绻机巨匠之一。我还碰到了一些其他的东谈主。我在想，除了Dave，我还相识谁呢？哦，Steve Polzin是另一个来自数字系统组的东谈主，他在Mac工程部门使命。是以，我加入苹果时，相识的基本上只须三个东谈主。
Fairbairn: 那时苹果的处理器设计气象是如何的？我不太铭刻了——这是在……
Keller:对，是以我加入了——第一个iPhone芯片。
Fairbairn: 2009年？
Keller:是的，八成是那时候。是2009年吗？
Fairbairn: 2008年？
Keller:对。第一个iPhone也曾启动发货，他们实质上距离第二款芯片——里面叫作念H2——的流片只须几周时期……
Fairbairn: 阿谁芯片是——第一个芯片是基于ARM架构的……
Keller:是的，基于ARM架构，ARM的IP。第一个芯片实质上——他自称是架构师的东谈主，给我看了架构文档，实质上即是一份Excel表格，列出了他需要的通盘IP。是以他说：“我需要这个CPU，这个内存限定器，这个总线……”就只是IP的一个列表。
Fairbairn: 是以他把一堆IP组合在一皆，然后……
Keller:对，然后他们把这个交给了三星，三星把它们拼装成一个芯片，斥逐是可行的。内存蔓延很倒霉，性能也很弱，他们险些没法让软件在上头运行，但软件工程师们设法让它使命了。他们作念得相等棒，因为他们基本上把OS X放松到可以在这个平台上运行，通过这样作念，他们优化并最小化了软件。是以自后当咱们给他们更快的芯片时，软件就可以信得过地推广了。有东谈主说，iOS和Android之间最大的区别是，Android是在手机芯片也曾相等可以的时候被移植以前的，而且它从未像iOS那样被精简过，这可能是真的。
是以，我启动参与H2的使命，然后Tim Millet和我共同设计了H3，咱们对其进行了大都优化，H4是咱们初度在芯片中放入一个信得过矍铄的图形单位，而H5是P.A. Semi团队委用的第一款处理器，叫作念Swift，H6则是我和Gerard Williams设计的，实质上是苹果自那时以来一直在构建的一个大领域乱序缱绻机。
Fairbairn: 那在之前，是否只是引申一些也曾知谈的架构之类的，只是把功耗裁汰并使其在这种环境下使命？
Keller:嗯，最初的手机SSE（单指示流处理器）设计相等简便。你可以这样贯通：你有一个无线接口，一个炫耀接口，一个键盘接口，还有一个运行操作系统的处理器。还有一个小GPU来渲染屏幕。就像这些架构图，纸上这一大块，里面有一堆模块和互相接穿。因此，手机芯片的架构自一启动以来大体上都很简便。让它们，嗯，可以说是“神奇”的地方，实质上是达成每瓦性能和功耗的均衡，而苹果则相等积极地推出新期间。
是以，咱们比任何东谈主都先推出了64位期间。咱们比任何东谈主都先作念了高分辨率炫耀。咱们在H4中加入了大都图形性能。就像它皆备超出了任何东谈主之前作念过的事情。如果你看这款芯片，GPU的尺寸比其他任何手机芯片中的GPU大五倍，而这其中有一部分是来自Steve Jobs和Mike Culbert的想法，Steve有个理念：要作念出最好的期间，就需要最好的组件——要作念出最好的家具，就需要最好的期间和最好的组件。然后苹果的团队，在他们信得过启动参加触摸屏和视觉应用时，努力进展像高分辨率、大都图形性能之类的期间。图形性能是为了缱绻机界面处事，而不是只是为了游戏处事。苹果从来不是一家游戏公司。
Fairbairn: 为了收尾这些办法，架构上有什么私有的方面吗？如故说只是对现存架构进行优化和调整？
Keller:是的，有一些。比如，咱们为各式东西设计了硬件部件。苹果的UI设计方式是多档次的。咱们的炫耀管谈作念了相等酷的合成。在较低的档次上，GPU、CPU和相机处理器的协同使命，在那时是相等新颖的。不外，大部分如故在于信得过地看清办法并瞄准它，然后，苹果通过设计我方的芯片，幸免了支付那些中间商的利润。咱们凯旋从三星购买晶圆，自后是从台积电，而不是通过高通或英伟达购买。那些公司是从台积电买晶圆，然后还得涨价。是以，苹果能够把额外的资本迁移为更多的晶体管，咱们确乎作念到了。
Fairbairn: 是以，这实质上并不是简便地提高了利润率，而是你们能够制造更大的芯片，况且更具资本效益……
Keller:对。以同样的资本，咱们可以在苹果手机的芯片中放入两倍的晶体管。咱们的一些竞争敌手——然后软件应用和处理器的共同演进也发生了变化。咱们作念出的优化采取让咱们能够作念到一些事情——如果你说“嘿，环球都想要这个很棒的相机处理器吗？”一个东谈主说“是”，另一个东谈主说“不”，那你就放一个中等水平的相机处理器，因为你不可通过它获利。而苹果一直都知谈我方想要什么，而且是专门设计的。
Fairbairn: 对。是以你们能信得过优化设计。你们有更多的晶体管可以使用。那么，器具、设计方法论方面，苹果是否有一些私有的东西，其他地方莫得？
Keller:这是那种新团队通常能作念老团队作念不到的事情之一。是以，跟着苹果设计团队的成长，咱们有来自各个地方的东谈主——来自NVIDIA、Intel、AMD的小公司——然后在某个时候，当咱们在作念方法论的使命时，不再是迭代之前五年环球都在用的设计方法，而是“从不同方法论中采取最好的特质”。有一段时期，我认为咱们可能领有行业中最好的设计方法论，因为它会通了来自不同地方不同念念想的东谈主，就像我可爱说的，搀和基因，这相等好。
Fairbairn: 那Steve Jobs是否一直在你们的使命中确认作用，如故……
Keller:不，他是一个隐形的存在。我和他交谈过几次。每个东谈主都知谈Steve第二天想要什么，的确不可念念议。我的雇主庸碌和他交谈。
Fairbairn: 谁是你的雇主？
Keller:Mike Culbert，他是苹果的非矜重CTO。咱们认为他是这样的东谈主，然后咱们还和Bob一皆使命——他是Mac工程的期间负责东谈主，自后负责手机和芯片工程。他是我合营过的最出色的高档副总裁之一，看着这些东谈主如何把Steve想要的东西迁移成践诺，真口舌常敬爱。他们庸碌和他相似，确保达成Steve的条目，通盘公司基本上是以愿景驱动的，有好多所在感，但并不是——Steve并不是一个微不雅管理者。
Fairbairn: 不是如何作念，而是……
Keller:对，他不是如何作念的。他是“这是我想要的，你们能作念什么？”“告诉我你们能作念什么，然后咱们望望能从中作念出什么。”是以，是的，这真的是一次很纵容的履历。
Fairbairn: 那你为什么离开了？
重回AMD
Keller:Steve Jobs归天了，Mike也归天了。是的，我知谈那将会是一个皆备不同的地方，我去苹果部分是为了学习东西。苹果是一个了不得的公司，我铭刻在那待了约莫一年后，我想“我如故不太明白他们是若何作念事的。”因为它不是那种我在数字开荒公司、AMD以及和Dan一皆作念创业时所民俗的那种从下到上的工程文化。苹果更多的是“我想作念这个，咱们会作念一切来收尾它，”而不是“咱们是伟大的工程师，知谈如何制造电脑。”
Fairbairn: “咱们告诉你你得到什么。”
Keller:“咱们告诉你你得到什么。”是的。我想去一个能够通过意图从无到有创造东西的地方，那是一个纵容的使命环境，也很棒。但我以为我学到了好多，我也想试一试其他的东西。是以，我去了AMD，那时候它正处于逆境中。
Fairbairn: 那是谁把你带回到AMD的？
Keller:Rory Read。
Fairbairn: 他那时是CEO吗？
Keller:对。我相识Mark Papermaster。在P.A. Semi作念PowerPC谈判时我就相识了Mark，然后咱们八成访佛了一年傍边，那时他来负责手机部门，自后Steve因为天线门事件把他炒了。但Mark是个很好的东谈主。是以，当我在寻找新契机时，我给Mark打了个电话，接着和Rory聊了好多，我挺可爱Rory的，然后我为Mark使命。Rory说：“我负责业务，你负责期间。我会确保咱们不缺钱，但我需要这颗芯片。”
Fairbairn: 那时候AMD的办法是什么——那时AMD气象不好，对吧？
Keller:是的，情况很倒霉。
Fairbairn: 那办法即是设计一款芯片。是从零启动设计的吗？
Keller:对，没错。
Fairbairn: 在这个行业中，什么都不算是皆备从零启动，但……
Keller:嗯，Rory给我展示了一张图。AMD的处事器，Opteron最初从零启动，市集份额从35%降到了约莫4%。他说：“Jim，发生了什么？”我说：“嗯，家具很倒霉，是以没东谈主买。”他修起说：“看起来好像没东谈主宥恕。”斥逐是，Bulldozer并不是一个好的架构，而且它那时还在开发中。
Fairbairn: Bulldozer是Opteron的架构吗？
Keller:是的。嗯，不，Bulldozer是在自后的架构。K6的团队建议了一个很棒的基于单位的方法论，咱们在此基础上开发了K7和K8，也即是Opteron。然后他们想要进一步擢升频率，迈上一个新台阶，斥逐他们实质上带回了好多定制设计，加入了一些有争议的架构特质。那两件事莫得收尾他们的频率办法，而架构特质也不好。是以，这就形成了一个不具竞争力的家具，而AMD那时还在与代工场斗争，最终将其剥离，成立了Global Foundries。于是他们职守了一个二流代工场和一个二流架构。我被带进来当Zen架构的设计师，并负责重建这一切。
Fairbairn: 那那时是否很明晰需要作念什么？
Keller:哦，是的，皆备明晰。方法论不好，团队组织不好，架构不好。然后团队会跟我说：“Jim，咱们无法与Intel竞争，因为咱们的工艺落伍。”我就说：“其实，Intel的IPC是咱们的两倍，我告诉你，如果咱们能追上他们的IPC，我能帮咱们找到一个匹配的工艺。但如果IPC不好，你就不可怪工艺。”
Fairbairn: IPC是……
Keller:每个时钟周期的指示数。
Fairbairn: 每个时钟周期。
Keller:是以，有一个架构方面的要素，还有一个工艺方面的要素。在某种进程上，工艺是鼓舞一切的。是以，IPC即是你架构的蛮横，然后架构与工艺性能不息，最终决定了家具的性能。而咱们在这两方面都存在问题。至于若何得到一个好的工艺，我那时莫得条理。Mark是要道东谈主物，他们和三星14nm的Global Foundries谈判达成了交叉许可，这有成果。自后，Rory的合同中提到，AMD将链接在Global Foundries分娩，只须Global Foundries能够提供具有竞争力的最初工艺。然后，Global Foundries文告他们不会作念七纳米工艺了。
Fairbairn: 对，他们确乎在这方面后退了，是吧？
Keller:是的，AMD那时最终可以转到台积电去分娩，但确乎是一个巨大的挑战。于是，我给Rory打了电话，说：“你介怀我取消通盘现时的方式吗？”这也算是解开了Zen的治理。他们有一个Bulldozer阶梯图，还有一个Jaguar阶梯图，区别是大中枢和小中枢，但它们都莫得竞争力。Jaguar其实作念得可以，但没东谈主购买那类家具。Bulldozer和Jaguar这些处理器在好多方面都不具竞争力，Rory那时说：“Jim，没东谈主宥恕咱们是竞争敌手的50%如故53%，他们只是因为悯恻咱们才买。”于是，他基本上对我说，“作念你想作念的事。”然后他会打电话给我：“需要多久？”我说：“四年。”他说：“我没那么多时期，”然后董事会也莫得再援救他，临了他离开了。
但是，这个过程相等敬爱，部分原因是架构上的调整。从架构上讲，有好多大所在的决定——比如，咱们有一份表格，写明了“你需要几许个每时钟周期的指示，什么样的分支计算器，什么样的频率。”咱们设定了一个鸿沟框，团队不休尝试再行谈判这些限定。我给出的条目是10平方毫米，5瓦功耗，3.5GHz频率，但他们会回首告诉我：“咱们可以作念到10毫米，但只可作念到3GHz。”我就说：“没门。”
这个任务的中枢是把问题迁移为咱们可以解决的差距，而不是一些无法完成的任务，最终大部分都收尾了。自后咱们还作念了一个ARM处理器，作为架构上的配套，因为那时有一个信念认为ARM处事器会成为主流。我认为这有可能是真的，但在那时，ARM在处事器领域如故有点早。然后咱们委用了几个其他家具，包括一个Xbox芯片和一个索尼游戏主机芯片。
Fairbairn: 那你说四年太长了，临了你们作念了多久？
Keller:是的，最终确乎花了四年。
Fairbairn: 四年。那么，Lisa Su是在这段过程中作为CEO加入的吗？
Keller:是的。那时她负责一个业务单位，主如果ARM处事器和半定制业务。在我在那里时，她大部分时期都在作念这个使命，而她并莫得参与Zen方式。
Fairbairn: 那么你决定离开是什么时候？是方式完成或接近完成的时候吗？
Keller:大部分都完成了，但可以说那时有一些管理上的勤恳。我其实并不想离开，但……
Fairbairn: 你是什么原因决定离开的？
Keller：我其实并不想离开，但不是通盘事情都会如你所愿。我算是一个比拟坦荡的东谈主，可爱事情按照我但愿的方式进行——很难证明晰。我那时正处于一个阶段，我知谈若何去构建一切，事情变得相等明确。
Fairbairn：那就去Intel了吗？
Keller：不是，去了Tesla。
加入Tesla
Fairbairn：Tesla，嗯。
Keller：嗯，Doug Field 曾在苹果的 Mac 团队使命，自后去了 Tesla，我和他聊过。然后，Raj Singh 和另一个曾为 Doug 使命的东谈主，他们说：“你应该来这里。”我那时问：“我能作念什么？你们是造车的。”他说：“不不，车会变成一个缱绻平台，将来一切都会有缱绻机。”我那时以为“太搞笑了”，然后我启动作念研究——像是，Tesla 那时也曾有了自动驾驶的计算，而且显明 Elon 那时就也曾有些名气了。是以，我去找 Doug 和一帮东谈主聊了下，环球说：“来吧，你也可以作念作念电子方面的使命。”
于是，咱们需要升级自动驾驶硬件，作念一些事情，我那时想“天哪，咱们可以为这个作念一颗芯片。”他们那时用的芯片不好，没能达到预期办法。接着，他们安排了和 Elon 的口试。我飞到洛杉矶去见他，在 SpaceX，他带我途经一个会议室，是一个 Landsat 会议室。我父亲曾是 Landsat 方式的首席工程师，阿谁方式是一个卫星，自后还有火箭辐照。我小时候见过一次 Saturn V 火箭的辐照，是以，Elon 和我聊起了 Saturn V 火箭和 Landsat，咱们聊得挺雀跃的。我告诉他，我可以在18个月内作念出一颗能驱动汽车的缱绻机芯片，他基本上说：“好的。”
Fairbairn: 18个月？
Keller:对，18个月。
Fairbairn: 18个月？
Keller:是的，18个月，咱们作念到了，着实是宇宙记录。
Fairbairn: 那是——你们用的是TSMC的期间吗？
Keller:其实咱们用的是三星的期间。于是，我就接受了这个使命，没告诉任何东谈主。离开AMD的尘埃还没皆备落定。然后有一天，我的一又友Pete Bannon给我打电话，是圣诞节前或圣诞节后打的，他说：“嘿，我据说你要去特斯拉？”我问他：“你若何知谈的？”他说：“你夫人在你寄给一又友的圣诞信里写的。”我说：“我八成是1月5号傍边启动。”他就说：“那好吧，咱们聊聊吧。”然后他那天晚上就来找我聊了两个小时，他那时还在苹果，格外对他们的AI所在感到失望。于是我就加入了特斯拉，没过三天，Pete就和Elon口试了，Elon说：“Pete很棒。”然后我雇了Keith Witek，他是个讼师，因为咱们要在18个月内作念出这颗芯片，我需要引申约莫35项IP合同、供应公约，各式各类的事。于是，我给我在苹果时合营过的三星一又友打电话，说：“我要作念这颗芯片，来岁咱们得完成Tape Out。”他们说：“这太难了。”
最终花了 14 个月完成流片，4 个月在工场，2 个月启动软件，然后咱们就开上了车。Pete 对 AI 引擎有一个相等酷的想法。那时，一个流行的框架叫作念 CAFE，它输出一个 op、data、data、data 的列表，然后东谈主们拿着它构建一个编译器，在其上编写一个向量化编译器，Pete 说“如果咱们只是按原样引申 op 和 data 呢？”咱们制造了一个基本上将 CAFE 指示作为指示引申的芯片。数据可能是三乘三的卷积数据源或其他什么，它有好多敬爱的方式来遍历它，咱们构建了一个内存子系统来调整数据，以匹配 CAFE 认为它正在引申的内容，这使得编译器相等简便。是以，宇宙上每个东谈主都在雇佣数百东谈主来编写 AI 编译器，而 Pete 我方编写了编译器，因为从 CAFE 输出到指示输出的迁移，可以说，相对简便。最终还有一些更详确的内容。这给了咱们一个架构界说，然后我从各个地方雇佣了一些一又友来构建引擎，然后三星制造了芯片。
Fairbairn：在 14 个月内完成它的要道是什么，完成 IP 合同，以及每一步都进行优化？
Keller：每一步都进行优化。就像并行引申。到那时，我也曾相等擅长——我告诉东谈主们我是 100% 的东谈主。是以，你有一个——有一个 AI 引擎，一个与之配套的编译器，还有 IP 合同。咱们有一个相等好的 SoC [片上系统] 架构师，David Glasco。Dan Bailey 从 AMD 加入了我，他是地球上最好的芯片众人之一。三星的引申团队，我相识那些东谈主。咱们很快就把他们组织起来了。咱们很快就作念出了决定，比如安全架构、安全架构、总线架构。咱们花了少量时期在录像头处理上。那时，AI 图像都由录像头处理器处理，但咱们不笃定这是一个好谜底。咱们对一些软件堆栈组件不笃定。咱们不得不导入一堆东西。是以，咱们使用了咱们我方的 GPU。
Fairbairn：那么，特斯拉仍然使用相似的架构吗？
Keller：是以，Hardware 3 约莫在九个月前罢手发货。他们发货了近五年。它是地球上最好的自动驾驶芯片，握续了五年。咫尺，他们正在发货 Hardware 4，这是一个升级版。它们有架构上的相似之处。当我还在特斯拉时，咱们就启动了阿谁方式，但我不知谈它最终的细节。
Fairbairn：那么，你和 Elon 一齐上有好多互动吗，或者根柢莫得？
Keller：是的。他每周有两天在那里，咱们一直和他谈话。然后我负责自动驾驶硬件，在某个时候，Doug 条目我负责低压电子开荒，然后自动驾驶软件东谈主员时通常地向我陈诉，这取决于最近谁被雇佣或撤职。是以，可以说，这很戏剧化。
Fairbairn：Elon 是否想插入他我方对于事情应该如何作念的想法，或者贯通架构，以及……
Keller：是的。在某种进程上，他不是一个芯片众人。他写过软件。他相等擅长物理、机械工程和可视化事物。对于好多芯片方面的东西，我会向他解释。他会相等感意思意思，但他莫得好多对于这方面的想法。但是对于通盘事情如何运作以及为什么，是的，他真的很故意思意思，向他解释这些很敬爱。我学到——在好多地方，你从“这是问题述说，这是数据”启动，然后指点东谈主们完成你的旅程。Elon 是一个先解决问题的东谈主。“咱们将要作念这件事。那是因为咱们碰到了这个问题。其他一切都是援救。”有一天，咱们向他展示。“这是咱们晚上拍摄的图像。这是正在发生的事情。这即是为什么它们很难……”他着实要疯了，就像“你们在说什么？”“好吧，咱们马上就要讲到解决决策了。”“好吧，解决决策是什么？”“在第 18 页。”“好吧，从第 18 页启动。你们若何了？”就像“这是旧像片。这是新像片。”他说“太棒了。新像片好多了。为什么更好？”“哦，咱们倒着讲一遍吧。”他的坦荡很棒。就像，当他评述第一性旨趣时，我以前说过。就像，你认为你是一个坚握第一性旨趣的东谈主，然后你和 Elon 谈话，你会以为，不，不，他指的是原子。就像，第一性旨趣是皆备另一个档次的。
Fairbairn：是的。那么，是什么让你离开那里的？
Keller：咱们完成了 Hardware 3，启动了 Dojo，但我很明晰，这还需要一段时期……是以，Elon 是一个大步前进的东谈主，可以说芯片工程师，有一个节拍和握续改进的阶梯图，我想——我不笃定在流片之前我要作念什么两三年。是以，Hardware 3 到 Hardware 4，你可以从论文中读到。你可以在论文中读到。它们相隔四到五年。就我而言，咱们计算在 Hardware 3 之后一年流片 Hardware 4，并进行稳步改进。但像 Elon 更像是一个“迈出一大步。充分运用它，迈出一大步”，这也专诚念念真理。但我认为“嗯，我想要一些新的刺激。”然后我收到了 Intel 的高档副总裁的 offer，负责他们的芯片工程团队，我认为这会很纵容，因为 Intel 领有最好的工场、最好的 CPU 期间、最好的——他们有 cross-point 内存，他们有好多东西。我认为咱们可以去开发下一代高端处事器。但任何——这一切都莫得发生，但这是一份相等敬爱的使命。
Fairbairn：是什么让它变得敬爱？
Keller：当我离开 AMD 时，团队有 2500 东谈主。特斯拉有 400 或 500 东谈主。我加入了 AMD，我的团队有 10000 东谈主。
Fairbairn：你加入了 Intel？
加入英特尔公司
Keller：是的，Intel 有 10000 东谈主，它的范围相等大——客户端部件、处事器部件和网罗部件，然后我迟缓发现，好多 Intel 期间都很棒，但好多都停留在旧的 CAD 器具、旧的设计历程上，而且……
Fairbairn：是的。Intel 的设计器具确乎堕入了逆境，不是吗？
Keller：是的。是以，就像“咱们如何再行设计一个如斯浩繁的组织，使其正确地定位？”他们作念了一些事情，比如——他们以前制造集成的客户端部件。是以，CPU 团队、内存限定器团队、PCI Express 团队，他们都为吞并个东谈主使命，他们都一皆使命，他们制造了一个部件。然后 EVP Murthy [Renduchintala] 说“咱们需要有 IP 团队、SOC 团队和 CPU 团队”，然后他把他们分开了。但它从未信得过重构。比如，IP 团队并不是信得过的 IP。IP 只是一个设计组，负责向 SoC 委用东西，然后进行测试。是以，他们有通盘这些像半过渡的东西，挑战是“你如何再行设计它并成立 CAD 器具？”我接到了 Aart de Geus 的电话，他说“以色列团队正在使用咱们的新 CAD 器具。你们是若何作念到的？”我说，“经过了好多争斗。”但这很敬爱。那些东谈主很棒。他们创造了地球上最好的设计历程，并使用了 25 年。很难说宇宙也曾窜改，变革行将到来，就像“这会若何发生？”有些东谈主会说“嘿，咱们准备好了”，有些东谈主显明，它是——东谈主们相等豪情化。比如，工程师们一世都在建造东西。
Fairbairn：Intel 仍然有一个浩繁的里面 CAD 团队，对吧？
Keller：是的，1200 东谈主，其中好多东谈主只是在器具周围构建包装器。是以，咱们引入了咱们称为裸机历程的东西，即如何为通盘 CAD 器具构建初级接口？咱们如何窜改咱们对 CAD 器具的认识？其中一些成果相等可以。
创办Tenstorrent AI公司
Fairbairn：Tenstorrent。
Keller：是的。是以，Tenstorrent 是一家 AI 公司。
Fairbairn：那么，你是如何——你在 Intel 的 10000 东谈主团队中力倦神疲了吗，或者是什么……
Keller：不。在高层面上。我认为公司和工程团队需要，可以说，比 CEO 作念的更大的重置，我相等可爱 Bob Swan。咱们是共事，但他对需要作念什么的愿景和我的愿景收支甚远。我莫得力倦神疲。我是……
Fairbairn：你无法完成你想完成的事情？
Keller：这相等勤恳，我了解到你需要与——CEO 规齐整家公司，你不可去开会说“咱们需要这样作念”，然后他们会说“CEO 说了违反的话”，他有他的根由。他负责公司的财务管理，而我则关注一大堆需要相等大的改进的要道工程期间。这比你能作念的要多，比如说，只是趁便作念一下。在 AMD，和 Rory 以及我，就像“咱们需要从新启动澈底纠正它”，他说“太棒了，去吧，因为咫尺发生的事情不起作用。”是以，这成果很好。在 Intel，成果不太好。是以，我想去一家初创公司使命。我想过创办一家公司。我一直是 Tenstorrent 的天神投资东谈主。我可爱特斯拉的 AI 期间。我有契机看到通盘 AI……
Fairbairn：特斯拉是你第一次信得过战役到 AI 期间的里面吗？
Keller：是的。即使在那里，我也不是 AI 引擎的架构师。Pete 是。我设计了构建自动驾驶芯片的计算，而且，我认为我相等擅长跨职能鸿沟使命，使事情能够不息在一皆。我认为我可以匡助 Tenstorrent 发布家具，并构建下一代家具。此外，Tenstorrent 的 AI 期间建立在 RISC-V 处理器之上，咱们使用多个 RISC-V 处理器来收尾这少量，从相等小的到中等的再到大的。是以，咱们筹集了投资，组建了一个高端 CPU 团队，以构建一个基本上是中枢的 RISC-V 处理器。
Fairbairn：基本上是什么...